在意大利、意大利裔美國人、餐廳社區以及其他地區，Lidia Bastianich 是一個真正的偶像。

另一個她引以為豪的社區？ 移民社區。

Bastianich 是意大利裔美國人經歷的象徵，也是跨越行業和時間的“食品家族”的女族長，是獨創性和才華的堡壘。 多年來，她參與了意大利和意式美式食品的發展和擴張，自 1970 年代以來，她也是餐廳廚房中最重要的女性之一。

說得輕鬆一點，她就是一個傳奇。

大約十年前，我在當地一家雜貨店盛大開業的烹飪書籤售會上遇到了莉迪亞（我莫名其妙地戴著一頂郵差帽，但這既不存在也不存在）。 她熱情善良，我們微笑著拍了一張合影，我在路上，但她的慷慨和開放是顯而易見的——同樣的特質在這次談話中體現了十倍，我們談到了 Lidia 即將推出的 PBS 特別節目“Lidia慶祝美國：定義我們的風味。”

我們談到了移民如何塑造她的童年、她從青年時期到現在最喜歡的食物、特別節目中出現的各種廚師和名人，以及移民在我們國家的不可思議的重要性，從食物能力到整體能力。

為了清晰和長度，對以下採訪進行了輕微編輯。

移民經歷是非常重要的、個人的和有影響力的 — 但它因人而異，每個故事都如此分層和復雜。 您能告訴我您小時候的移民經歷以及它們對您個人以及食物和烹飪方面的影響嗎？

第二次世界大戰結束後，我們是被新成立的共產主義南斯拉夫困住的意大利人。 食物匱乏。 我們吃的大部分食物都是我奶奶羅莎和爺爺喬瓦尼做的。 我還是個小孩，幫助他們為家人採購食物。 我餵雞和鵝，給山羊擠奶，為兔子覓食三葉草，並幫助宰殺豬。 我們還有一個種植大部分時令蔬菜、豆類、土豆和蘿蔔、小麥、玉米和水果的花園。 在冬天的幾個月裡，我幫助收割、裝罐和曬乾它們。 我是在周圍時令美食的香氣中長大的； 這些記憶今天仍然伴隨著我，我現在做飯時會想起它們。

1956 年我 10 歲的時候，我的父母決定不想在共產主義政權下撫養我們，那裡除了食物匱乏之外，我們還不能說意大利語或信奉天主教。 因此，他們決定越過有線邊界逃回意大利。 由於沒有合法文件，我們被安置在聖薩巴的里雅斯特的一個難民營。

在那裡，我度過了我成長的兩年，這塑造了我的性格，因為我開始理解和體驗無家可歸的經歷，也遠離了祖母和祖父的養育。 我開始越來越多地做飯，在課間休息時和修女們一起在學校廚房里工作，因為食物和它的香味讓我想起了和奶奶在一起的那個安全地方。

當我 12 歲時我們最終獲准移民美國時，這些事件和記憶極大地改變了我的生活，今天我所做的一切都帶著這些經歷。 我明白需要幫助意味著什麼，以及當人們得到幫助時的解脫和滿足感。 我理解自由和民主的價值、說自己語言的自由和信仰自由。 我越來越明白感恩和回饋的行為。

Lidia 在“Lidia Celebrates America：Flavours That Define Us”（Meredith Nierman/GBH & Tavola Productions）中歡迎客人參加華盛頓特區市中心移民食品的最後晚宴

如果你願意的話，在試圖同化與同時堅持自己的習俗、文化、語言和食物之間存在著一場永無止境的鬥爭。 C你能談談這種平衡嗎？

我記得當我 12 歲到達美國時，我感到格格不入，沒有安全感，不會說當地語言，也不認識任何人。 我想盡快學習英語，盡快成為美國人，這樣我才能在我的新國家茁壯成長。 我理解並感激美國現在是我的家。 小時候，在逃亡和難民營生活的不安全感之後，我需要停飛； 我需要一個永遠是我家的地方。 所以，我盡我所能“成為美國人”。 直到我在這裡變得更加穩固，我才開始將我的一些遺產重新吸收到我的新生活中。 我認為對於任何移民來說，帶什麼和接受什麼新事物都是個人選擇。 但我們應該始終為我們的出身感到自豪，不要害怕分享我們的文化。

在“Lidia Celebrates America：Flavours That Define Us”（WGBH 教育基金會和 Tavola Productions）中，Lidia 與廚師 Christine Ha 一起在她休斯頓的家做飯

Christine Ha 的故事令人難以置信且鼓舞人心 — 你從那次討論中學到了什麼？

我認為克里斯汀是一位非凡而堅強的女性，她充分擁抱生活。 她強烈希望繼續與她的越南血統保持聯繫，這種情緒與她年輕時失去母親有關。 通過這種方式，她通過烹飪母親教給她的食物來保持聯繫。 這與我在旅途中學到的教訓非常相似：食物是一種聯繫，也是一種為前人的遺產服務的方式。

華盛頓特區的經歷似乎很棒； 吃到這麼多來自如此充滿活力、獨特國家的令人難以置信的廚師的食物是什麼感覺？

看到所有那些現在是美國人的年輕廚師在他們烹飪的食物中尊重他們的根源，這令人鼓舞。 我可以在他們準備的食物中品嚐到他們的熱情和家鄉的味道。

Lidia 將 Escarole 和白豆湯帶到了今年的最後一次晚宴上，該晚宴在華盛頓特區市中心的 Immigrant Food 舉行，主題為“Lidia Celebrates America：Flavours That Define Us”（Meredith Nierman/GBH & Tavola Productions）

你在那頓飯上帶了法吉奧利蝸牛：為什麼這道菜對你和你的家人來說很特別？

這道菜讓我回到了我年輕時那個舒適的地方。 雖然食材簡陋，但這道菜的味道和回憶對我來說卻很豐富。

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您認為某些人誤解了意大利或美式意大利食品的哪些方面？

意大利裔美國人的食物來自早期到達美國但找不到傳統食材的意大利移民 — 某些蔬菜、奶酪、醃肉等。取而代之的是，他們製作了自己喜歡並記住的食譜，但使用的是他們在美國發現的新原料。 另一方面，傳統的意大利美食都是關於意大利各地的地方美食和時令產品，如火腿、aceto balsamico、bottarga 等。 雖然菜系之間的最終菜餚不盡相同，但它們都是本著相同的精神製作的：無論它們位於何處，都使用時令食材和當地產品。

Lidia 在 immigrant Food 為 Mile Montezuma 的 Venzuelan ceviche 添加了特殊的醬汁。 華盛頓特區在“Lidia Celebrates America：Flavours That Define Us”中（Meredith Nierman/GBH & Tavola Productions）

我不再吃紅肉了，但當我吃紅肉時，我愛上了 ropa vieja！ 在那個部分，除了烹飪之外，還有很多關於音樂的討論。 音樂和食物之間有哪些重疊部分，尤其是在尊重個人傳統方面？

與食物相似，音樂講述一個故事，反映一種文化的習俗，帶回珍貴的回憶，並以其美麗和帶給人們的快樂將人們聯繫在一起。 人們通過歌曲的聲音和歌詞來識別和聯繫。

在與眾多不同移民的聲音和經歷進行的所有富有啟發性的討論中，您是否覺得有什麼特別的菜餚、食譜或配料特別突出？

在與所有這些偉人會面和烹飪時，肯定會遇到許多不同的口味和新的香氣。 但真正打動我並讓我覺得自己是他們家庭/氏族一部分的一個因素是他們收集和分享食物的方式。 . . 坐在地板上，用手吃飯和收集食物在某種意義上是一種解放。 . . 我喜歡用手觸摸食物 — 生的或煮熟的。

Lidia 準備好在“Lidia Celebrates America：Flavours That Define Us”（Meredith Nierman/GBH & Tavola Productions）中歡迎客人光臨華盛頓特區的移民食品

這是一個棘手的問題，但作為一名意大利裔美國廚師，我不得不問！ 如果你必須指出一道特別喜歡的意大利菜或美式意大利菜，甜的或鹹的，那會是什麼？

我最喜歡的意大利地方菜之一是白蛤醬扁麵條。 我最喜歡的意大利裔美國人食物之一是帕爾馬干酪雞。 對我來說，這些代表了每種美食的巔峰之作！

您在特別節目中採訪過的許多人都住在農村地區。 您在工作和旅行中了解到農村社區與移民之間的橋樑是什麼？

我發現，農村社區的移民比人口更多的大城市的移民更快地融入這些社區。 大城市在許多方面都比小城鎮面臨更大的挑戰，因此城市中的移民似乎創建了他們自己的種族社區，在那裡有情感上的安全感和數量上的熟悉。 創建這些社區，出售家庭習慣的食品或進行“像回家一樣”的禮拜活動，營造安全感和社區感。 在我看來，在較小的城鎮，伸出援助之手也更容易。

在“Lidia Celebrates America：Flavours That Define Us”（Meredith Nierman/GBH & Tavola Productions）中，Lidia 和最後的晚餐嘉賓在華盛頓特區的 Immigrant Food 聚餐後合影留念

在拍攝過程中，還有什麼我們沒有提到的讓您印象深刻的事情，或者您認為需要注意的關於移民的任何事情嗎？

看到每個社區如何以獨特的方式歡迎他們的新成員，這尤其令人著迷。 不僅是他們在抵達時首先如何擁抱他們，而且這些社區隨後如何幫助新成員確保他們的財務並為他們提供建議，以便他們作為一個社區都變得更強大。 這是美國為所有移民提供的重要屬性之一。

“Lidia Celebrates America：Flavours That Define Us”於美國東部時間 5 月 30 日星期二晚上 9 點在 PBS 電台（查看本地節目表）首播，並將於當天開始在 PBS.org 和 PBS 應用程序上播放。